- Bonjour tous. Je vais vous laisser quelques minutes pour nous rejoindre.
- Pharaon revient du Burning Man, qui est basiquement un festival d'art dans le désert de Black Rock, Nevada
- Un trou paumé, pas d'électricié ou d'eau courant 30 min la ronde.
- Mais ce qui l'intresse le plus, c'est le modle conomique qui sous-tend ce festival
- 48000 personnes ont assist cette anne, et particip dans ce systme du Cadeau
- C'est-à-dire qu'il n'y a pas de commerce, ni de troc, de rares exceptions.
- Mais ce qui est autorisé et encouragé est le Cadeau. Une transaction courante est donc :"Nous venons de faire des galettes. voulez-vous djeuner avec nous?'. Sans rien attendre en retour.
- et il a été frappé de la manière profonde dont les règles de base d'une socité affectent la culture qui en découle.
- La culture de Burning Man est que vous tes accueillis partout comme un ami
- Talos demande s'il y a un lien avec les potlatch des indiens, d'avant la conquête
- C'est un sentiment étrange d'être traité comme un ami par des inconnus, ds la première minute
- et le fait que les cultures de chaque MMO soient tellement uniques l'a galement frappé
- ces 5 dernières années, il a entendu que la communauté de ATITD était spéciale. Il pensait que celà pouvait être de la taille.
- mais il existe d'autres petits jeux (Meridian 59 en est un exemple qu'il connaît un peu).
- Et ce jeu possède une culture très différente.
- Aussi, il a fait une exprience mentale.
- Que se passerait-il si quelqu'un construisait une communauté dans un environnement aussi dur que Burning Man ?
- Et qu'une des règles serait que le vol soit permi...
- c'est-à-dire, si vous arrivez voler quelque chose quelqu'un, que ce soit considéré normal, et que ça vous appartienne ensuite.
- Supposons que la violence physique soit toujours interdite. Le vol reviendrait donc un jeu.
- Quelle culture en sortirait-il?
- En quoi celà ressemblerait Burning Man?
- Ne gardons que l'environnement (lieu, but, taille...)
- Il pense qu'il assisterait un tel truc, pour l'aspect exprimental, mais il n'y trouverait pas de plaisir.
- les joueurs ne voudraient pas y jouer.
- 2 possibilités : respect mutuel où personne ne vole personne, ou une société bâtie sur la peur et la suspicion.
- Il pense que des groupes très soudés se formeront, et les extrieurs auront beaucoup de mal se faire accepter.
- Il parle de celà dans un cadre réel, pas dans ATITD, bien qu'il se pourrait qu'il ouvre un autre serveur avec ces règles, un jour.
- Il veut dire que chacun amène des ressources, et que si quelqu'un les vole, alors le voleur les possède, sauf si quelqu'un les lui vole à son tour.
- Le vol ne se justifie que si la production d'un bien ou sa distribution est inquitable.
- Ce serait un état néo anarchiste.
- non, un état anarchiste n'autorise pas le vol, mmêe s'il n'y a pas de gouvernement pour l'empêcher.
- Il parle d'un événement qui se produirait annuellement, en RL.
- les joueurs pensent qu'ils amèneraient le minimum, en pensant voler ce qu'il leur faut sur place.
- L'autre pense qu'il a eu ce sujet est bien moins sombre.
- Il n'y a pas de doute dans son esprit qu'une économie de cadeau foctionne, au moins pour une semaine.
- parmi des gens pensant de la mme manière...
- oui, mais burning man est ouvert tous, et les profiteurs peuvent être motivés pour y assister.
- notre socité est assez riche pour que nombre de gens passent une semaine faire cette expérience.
- et peut-être que dans une génération, nous serons assez riches pour que la plupart des gens puissent faire à quelques semaines.
- Maintenant, il est possible qu'il existe un autre jeu de règles de base qui produise une socité encore plus chaleureuse et accueilante que l'économie du cadeau.
- mais sinon...
- mais il y a le problème de celui qui prend tout ce qu'il veut, et détruit le reste. celui qui adore faire du mal aux autres.
- Une socité peut devenir assez efficace pour que chacun fasse ce qui lui plat vraiment, tout le temps.
- si la technologie s'améliore au point qu'1 plombier suffise 1000000, il pense qu'il y aura bien 1 personne parmi ce 1000000 qui aimera être plombier.
- un MMO est un bon endroit pour tester ceci, les électrons sont pratiquement gratuits.
- beaucoup d'arguments de la part des joueurs, pour réfuter un tel systme.
- Second Life semble être un tel monde, où chacun fait juste ce qui lui plait.
- Que deviendrait une socité où vous pouvez tout avoir?
- une socité où on s'ennuirait, sans challenge... tous des clones de Paris Hilton.
- la nature humaine ne transforme pas le fait de possder ce qu'il nous faut en virtu. Les riches sont aussi sinon plus corrompus que les pauvres.
- A-t-on besoin de quelqu'un de plus pauvre que nous pour nous sentir bien ?
- L'idée que tout le monde soit au-dessus de la moyenne ne fonctionne pas, car alors la moyenne est revue la hausse, où les gens préfèrent rester dans la moyenne...
- Il y a une sorte de statut, selon comment les gens apprécient ce que l'on fait Burning Man.
- Par exemple, les artistes qui font ce genre de chose se retrouvent en haut de l'échelle :
- http://www.flickr.com/photos/ekai/1337710900/
- au fait, mon cadeau tous était des douches. J'ai créé un systme de recyclage partir de chauffe-eau et de bouilloires. 10 litres d'eau dans un réservoir sont chauffés puis coulent sur vous pour êre recyclés, aussi longtemps que vous voulez.
- Apotohos pense que dans ATITD, plus il aide les gens, plus les gens vont l'aider.
- Teppy ne retrouve pas de photos de son systme.
- ...suit une description du systme...
- ---suivent des demandes de joueurs pour les plans et/ou une douche pour leur maison de campagne...
- voilà, c'était la fin de cette discussion passionnante.
- le dernier lien sur ENN montre une photo de la douche
- (trop long pour que je recopie ;p)
- Pour le moment, TheMazeEcho out !